17:17

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Пишет  Бледный:
16.03.2012 в 12:09


Человек с ружьем ...Что касается всего остального - можно точно так же привести кучу аргументов в пользу бомбёжек Израиля. Там будут и обладание атомным оружием, и террористические акты, и акты агрессии, и оккупация территорий разный стран в разное время, и даже искусственность создания самого Израиля (а он на самом деле искусственное образование).
Но я, внезапно, не считаю это поводом к его уничтожению и даже бомбардировкам. Просто потому, что мир несколько сложнее, чем выглядит на первый взгляд, и каждая проблема содержит внутри себя целый пучок причин и следствий.
Всё, надоело мне спорить :) Тем более, что Израиль на изменение власти в Иране всё равно чисто технически не способен - и к лучшему, я думаю.

URL комментария

Сколько раз зарекался спорить на эти темы. Не переспоришь ведь никого. Устал говорить, что, имея четвёртую по силе армию в мире, будь у нас намерения оккупировать соседние страны, мы создали бы империю от Нила до Эфрата. Но всегда израильтяне меняли землю на мир. Такие вот мы агрессоры.
Я хочу поговорить о другом, это другое приходится выслушивать не реже. Стопяцот миллионный раз я читаю и выслушиваю мнение об искусственности нашего государства, языка, народа. Так вот, на Земле бывают иногда искусственные государства, возникшие чуть ли не по историческому недоразумению. Такой страною был, например, Южный Йемен (ЙНДР - Йеменская Народно Демократическая Республика). После кровавой бани 1983 начался закат социалистического эксперимента на земле Йемена и, в конце концов, Йемен объединился. Подобная же участь постигла ГДР, Занзибар, Биафру, скоро исчезнет КНДР. Да и Киргизстан колбасит не по-децки. Сюда же добавим СССР, Югославию, Чехословакию, Судан, да мало ли кого. Критерием искусствености того или иного образования является его жизнеспособность, способность сопротивляться ветрам разрушения. Я не думаю, что на карте мира найдётся много стран, вышедших с честью из половины испытаний, выпавших на долю израильтян. Мало стран прочнее, сплочёнее и сильнее, чем Израиль. Мало народов, так же дорожащих своей культурой, языком, религией, музыкой, как дорожим ими мы.
Я хочу, чтобы одну простенькую мысль поняли наши друзья и враги. В 1947 году было решение ООН. Но решение это стало осуществлением двухтысячелетней мечты целого народа вернуться на Родину. Двадцать веков об этом говорили в каждом еврейском доме, вокруг этого были построены наши молитвы и праздники. Каждый день, три раза в день, двадцать веков подряд мы молились о Сионе. Молились на языке, на котором говорили в Сионе и на котором говорим снова. Между еврейскими общинами по всему миру существовали связи, переписка, религиозные консультации. В века изгнания в нашем народе происходили тяжёлые процессы, но народ сохранился и на Земле Израиля снова стал нацией. Поймите и примите как данность, существует такая нация, израильтяне. Естественная, а не исскуственная. Такая же, как греки, турки, чехи и узбеки. У этой нации есть язык, иврит, государственный язык в её национальном государстве. У этой нации есть культура, литература, живопись, музыка. Израиль является мощным современным промышленным государством, центром высоких технологий, инноваций, самого эффективного в мире сельского хозяйства и развитых инфраструктур. И это самая естественная естественность, самая данная данность. Трудно осознавать, что Володька Рабинович, с которым столько выпито в пивнушке на ул. Советской в Чернигове, вдруг оказался инопланетянином иного рода племени. Но это так. Мы всегда были инопланетянами, где бы ни жили. И только здесь, на нашей Священной Земле, мы являемся сами собой.
И ещё одну вещь я хочу сказать нашим друзьям и врагам. Никогда не проверяйте нас на "слабо". Упаси кого-то Аллах испытать, на что Израиль способен технически. Лучше не надо.
Мы не с кем не хотим воевать и ни на кого не жлаем нападать. Я не желаю идти в апреле на фронт. И никто не желает. Всё, что мы хотим, чтобы нас оставили в покое и дали строить свою страну. вы даже представить себе не можете, как мы хотим просто работать и строить, какие у нас планы и идеи. Десять мирных лет и мы станем первыми по уровню жизни. Но не дают, задирают постоянно. Бомбят наши мирные города, спящие Ашдод и Беер Шеву, а потом требуют ювелирно выковыривать террористов из школ и больниц, не задевая жителей.Работают над созданием атомной бомбы, испытывают ракеты и собирают миллионные толпы орать на площадях: "Смерть Израилю!" Пусть уж не обижаются, но умрёт не Израиль. А те, кто всегда получали по шее получат по ней ещё раз. Как говорится, никто их за язык и за другое место не тянул, сами себе злобные буки. А что Россия? А ничего. Снова на те же грабли. Был Насер в Египте, Герой Советского Союза. Был Арафат, Брежнев с ним взасос целовался. Теперь Хаменеи и Ахмединежад. Наверно, мазохизм у них такой, всегда находиться в лагере проигравших. А может и не мазохизм, может политика. Может быть, когда российскую политику будут вершить русские, а не Медведевы, Примаковы и Жириновские с фантомными еврейскими бабушками, она станет, наконец, рациональной.



@темы: политика

Комментарии
16.03.2012 в 18:07

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Мы не с кем не хотим воевать и ни на кого не жлаем нападать.
в прошлом посте Вы писали о том что Израиль будет нападать на Иран
16.03.2012 в 18:10

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Sindani, выхода нет. Это не от кровожадности. Нападение на Иран - суровая военная необходимость. Мы не можем позволить Ирану обладать ядерным оружием. Это очень опасно для нас.
16.03.2012 в 18:38

Крыс-мизантроп
Наверно, мазохизм у них такой, всегда находиться в лагере проигравших.
В лагере победителей (сиречь США и Ко) России точно ничего хорошего не светит. После Ливии я в этом уже уверен.
16.03.2012 в 18:43

Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
А еще нельзя позволить Сирии владеть Голанскими высотами. И Палестинской автономии/государству - частью Иерусалима.
16.03.2012 в 18:50

Крыс-мизантроп
Сирии, что-то сдается мне, без Ирана и не будет - додавят, а там сама развалится.
16.03.2012 в 18:50

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Тэцу, по поводу Голанских высот, у Сирии сейчас другие проблемы. Я полагаю, что решение на Голанах найти можно, была бы воля. Например, аренда или нейтральная зона, где свободно живут евреи и друзы. Вообще, Голаны - одно из самых спокойных мест на Ближнем Востоке. Насчёт Иерусалима, кому охота, чтобы его город разделила демаркационная линия. Хеврон, где я живу, так разделили. Удовольствие ниже среднего.
Gajtakhan, а нейтралитет чем плох?
16.03.2012 в 19:18

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
Например, аренда или нейтральная зона, где свободно живут евреи и друзы
классный ответ на требование вернуть оккупированную территорию - "а давайте Вы в аренду ее возьмете"
Мы не можем позволить Ирану обладать ядерным оружием. Это очень опасно для нас.
При этом Израиль ядерным оружием спокойно обладает.
Националистическое государство("еврейское государство"), оккупирующее определенные территории, совершавшее акты аггрессии против суверенных государств с ядерным оружием видимо угрозы не представляет.
Кстати, а почему Израиль не бомбит Пакистан? Ведь у Пакистана есть ядерное оружие и он не признает Израиль.
16.03.2012 в 19:23

Нет завтра. Есть только здесь и сейчас.
А чего все кричат "гоп", пока никто не прыгнул то? Пустое сотрясание воздуха. Я уверена, что план по Ирану уже давно составлен. И бомбить его будет явно не Израиль.
По крайней мере мне бы этого очень не хотелось бы. У Ирана и без Израиля много врагов.
16.03.2012 в 19:27

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
имея четвёртую по силе армию в мире
огласите первые три позиции, пожалуйста
16.03.2012 в 19:34

Нет завтра. Есть только здесь и сейчас.
Sindani, мне лично интересно. А какое вам дело до Израиля? У вас здесь родственники? Или у вас родственники в Рамале?
Ну т.е я израильтянка, меня лично касается то, что происходит в моей стране. Меня так же интересует, что происходит в России, потому как я там родилась, выросла, потому как у меня там живут родственники.
Но вот остальные страны меня интересуют постольку-постольку. Т.е я даже не представляю, что я буду в дневнике скажем у англичанина, обсужадть политику Англии. В больную голову не придет. Хотя я и у россиян в дневниках не обсуждаю политику их государства, да и государство в целом. Когда Россия бомбила Грузию, я возмущалась этим, да. И если честно, сейчас об этом сожалею. Не потому что, поменяла свое мнение, а потому что, я не могу точно знать ситуацию.
Так почему вы в дневнике у израильтянина возмущаетесь политикой его страны? Какое вам до нас дело? Всему должно быть логическое объяснение.
16.03.2012 в 19:37

Крыс-мизантроп
а нейтралитет чем плох?
А дадут?
16.03.2012 в 19:39

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
TrashTank - НАТО, Россия, Китай.
Sindani, а ты сама подумай, чего нет в Пакистане, а есть в Иране? Почему ядерный Пакистан никого не пугает, а Иран пугает? Почему с ядерным Израилем арабы живут спокойно, а с ядерным Ираном эти же арабы беспокоятся? Ответ - иррациональная мессианская идеология, являющаяся в Иране государственной. Не национализм, не религиозный фундаментализм, а именно мессианство.
16.03.2012 в 19:42

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Sindani, сейчас сирийскому режиму не просто выгодно, а необходимо, чтобы Голаны были в руках Израиля. Если бы Шарм аш-Шейх контролировали израильтяне, Мубарак не лежал бы сейчас в железной клетке перед судилищем, а жил бы в своём доме.
16.03.2012 в 19:44

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Человек с ружьем, вы ставите рашкинскую федерашку, внезапно и подло отбомбившую бедную маленькую мирную Грузию без видимых причин, выше миллиардного Китая? Благодарю за комплимент...)))
16.03.2012 в 19:47

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
TrashTank, мы говорим о силе армий. Армия России мне кажется сильнее китайской. Но это - тема особого разговора.
16.03.2012 в 19:51

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Человек с ружьем, не буду спорить. Мне правда было интересно ваше мнение, и я рад, что вы столь высоко оценили бывшую Родину.

З.Ы. По состоянию на июнь 1941 вермахт был объективно сильнее РККА. Все помнят, чем дело закончилось?..))
16.03.2012 в 19:51

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
eden, у Синдани здесь много родни и она сама по Галахе еврейка. Плюс иврит знает (и фарси). Плюс родная сестра в Иране, охраняет завод по производству ядерного оружия в Куме.
16.03.2012 в 19:59

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
TrashTank, я рад, что вы столь высоко оценили бывшую Родину. Я никогда не жил в России. Я жил на самом краю бывшего СССР, окна дома выходили на Афганистан. У нас даже Останкино поймать надо было исхитриться. Там Советская власть была условной. Хотя потом мы жили в Душанбе.
16.03.2012 в 20:06

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Человек с ружьем, Российская Федерация есть правоприемница Советского Союза. Для меня логическая связь РИ - СССР - РФ самоочевидна. ;)
16.03.2012 в 20:07

Нет завтра. Есть только здесь и сейчас.
Человек с ружьем, тогда все понятно.
16.03.2012 в 20:28

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
TrashTank, помню в первом классе в учебнике природоведения было много про берёзки, про рощи средней полосы, а мы берёзки никогда не видели. Помню, в Душанбе перед театром росла чахлая берёза, наполовину засохшая. Я смотрел на неё и думал: "Что в ней такого? Тутовник или пирамидальный тополь в сто раз красивее.
16.03.2012 в 20:39

Есть такое замечательное израильское словечко -- "хупца". Это я про "четвертую армию в мире".
16.03.2012 в 20:44

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Человек с ружьем, родина она не только в кремлях и березках... она в большей степени - в людях, так что, хотелось бы вам того или нет, но к вашей древней семитской культуре таки был примешан довольно весомый кусочек того старого доброго "совка", из которого выросло большинство присуствующих на дайрях...)))
16.03.2012 в 23:37

а куда девать палестинцев?
как решить вопрос с ними?
надеюсь, для Вас эти люди существуют?
17.03.2012 в 05:38

Кошка Ночной Луны. Morgenmuffel
У вас здесь родственники? Или у вас родственники в Рамале?
да, да.
У меня также родня в других странах мира.Большая семья с кучей ветвей.
Когда Россия бомбила Грузию, я возмущалась этим, да.
Опппачки.
Т.е. на минуточку.
Когда Израиль бомбил Ливан за то что Хизболла нападала на Израиль Вы не возмущались.
Когда Россия бомбила (причем это не были бомбардировки возмездия а уничтожение системы ПВО и складов боеприпасов) за то что Грузия(не какая-нибудь организация грузин, ни партия, а государство) напала на российских миротворцев и российских граждан Вы возмущаетесь
Это лицемерие. Причем крайне подлое.
И мы даже не будем здесь касаться темы продажи Израилем оружия Грузии, которое потом применялось против нас. И не будем касаться темы израильских инструкторов, обучавших грузин.
Ответ - иррациональная мессианская идеология, являющаяся в Иране государственной.
Ну т.е. как в Израиле, да?) Богоизбранный народ, гои и негои, чистота крови и т.д. и т.п.
И при этом ядерное оружие.
Получается по Вашей логике надо бомбить Израиль
у Синдани здесь много родни и она сама по Галахе еврейка. Плюс иврит знает (и фарси). Плюс родная сестра в Иране, охраняет завод по производству ядерного оружия в Куме.
Ну она уже не в Куме. Переехало часть производств, переехала она. Сидит теперь под горами.
17.03.2012 в 06:14

«Никто не умирает девственником, жизнь трахает всех».
"Националистическое государство("еврейское государство"), оккупирующее определенные территории, совершавшее акты аггрессии против суверенных государств с ядерным оружием видимо угрозы не представляет."

Да, у нас националистическое государство! И что? Мы тут что в шабат выходим на улицы и вырезаем не евреев по маме?
Во время войн (оборонительных) мы оккупировали некоторые территории. И что? Голанские высоты отдавать нельзя (сейчас сеийцам?) - с них легко обстреливались поля и деревни. Остатки Иерусалима мы в 1967 году не у палестинцев отобрали, а у иорданцев. То есть до 1967 года мировое сообщество не интересовало, что часть города не принадлежит палестинцам, а тут вдруг засуетились....
Ну про акты агресии.... На Израиль нападали (а в 1967 году стояли вооружённые у границ и собирались напасть), а мы агрессивно отбивались....


Sindani, ты прости конечно. Может ты и еврейка (по маме), но писать такое:
Богоизбранный народ, гои и негои, чистота крови и т.д. и т.п. -

это значит не хрена не понимать ни в иудаизме, ни в политике проводимой государством Израиль.

P.S. Россия может продавать оружие, а Израиль нет?
17.03.2012 в 06:34

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Во время войн (оборонительных) мы оккупировали некоторые территории
Ну да. Теперь у немцев пожизненный баттхёрт по поводу Кёнигсберга, а у японцев - от Курил. Я уж молчу про "оккупацию" Прибалтики, которой нам не пеняет только ленивый...
17.03.2012 в 06:41

«Никто не умирает девственником, жизнь трахает всех».
которой нам не пеняет только ленивый... -

TrashTank, Фуххххх..... Значит не только Израиль оккупант... )))
17.03.2012 в 07:31

Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Гость, а вы никогда не задумывались, где у палестинца больше шансов попасть под раздачу? В хайфе или в Москве? У меня один знакомый палестинец до недавнего времени в Москве учился. Вернулся избитым в оккупированный Хеврон. Говорит: "Меня там за кавказца или таджика принимают, бьют всё время." И эти люди потом учат нас морали. Да вы на себя посмотрите, гои - негои, народ богоносец.Своих православных иерархов послушайте, а потом пеняйте раввинам. А насчёт миротворцев... Предлагаю России делать то же, что делает Норвегия. когда палестинцы нападают и мочат её миротворцев в Хевроне (в отместку за карикатуры). Норвегия утёрлась и осудила оккупантов. Не хотите? Так вот и мы не хотим утираться.
17.03.2012 в 07:38

Нет завтра. Есть только здесь и сейчас.
Не поняла, почему это лицемерие. Грузия бомбила российские города? Она напала на росиийских миротворцев, но российские миротворцы были не на территории России. се в кучу смешали эти потомки Амалека...
Sindani, вы какая то.... Агресивно глупая.... Не хочу употреблять более резкое слово. Нельзя так рьяно отказываться от еврейской мамы, стыдно тетя, стыдно....