Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
В сегодняшней речи на Генеральной ассамблее ООН наш премьер расставил некоторые точки над "i". Объясняя с картинками, насколько опасен ядерный Иран, он говорил о времени "максимум до лета 2013". Иными словами, этой осенью или даже зимой Израиль в одиночку атаковать Иран не станет. Пожалуй, победила линия Обамы, согласно которой следует выждать до выборов в Иране. Ахмединежад заканчивает вторую каденцию и, по закону, больше баллотироваться не будет. Обама, судя по опросам, вторую каденцию себе уже обеспечил. А так как она последняя, "глава свободного мира" сможет действовать без оглядки на избирателей, как говорится, "для истории". И имеет смысл рассмотреть, в какую историю втягивает всех нас Барак Хусейнович Обама.
В этом дневе Sindani, да и не только она, задавали мне вопрос: "Неужто я всерьёз думаю, что, получив атомную бомбу, Иран сразу же сбросит её на Тель Авив?" Тем более, что, Пакистан её уже имеет и никуда не бросает. Именно потому, что вопросы, эти и другие, отнюдь не такие праздные и риторические, каким кажутся, я стал намного меньше писать в дневнике и намного тщательней обдумывать каждое слово.
...Мир меняется и скорость этих перемен настолько велика, что просто захватывает дух. Вещи, ещё недавно казавшиеся немыслимыми, происходят на глазах у изумлённой публики. Ещё два года назад говорящий о союзе Запада и "Братьев-мусульман" мог показаться сумасшедшим. К чести аналитика Льва Вершинина надо сказать, что он заметил это одним из первых, а мы, маловерные, крутили пальцем у виска и смеялись. Досмеялись, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Аксиома "мусульмане никогда не договорятся и не объединятся" уже не такая аксиома. Если новый Халиф - президент США, вопрос о лидерстве уже не настолько острый, а имея лидера, могут и договориться.
...Есть такая еврейская привычка, отвечать вопросом на вопрос. Вот и я, следуя старой доброй национальной традиции, попробую задать вопросы, являющиеся на самом деле ответами.
1) Неужели Саудовская Аравия, Катар и прочие сунниты будут сидеть тихо, глядя на ядерный Иран? Или тоже запустят свои проекты? А ведь многое из того, до чего Иран шёл годами, эти просто смогут купить и не тратить дорогое время.
2) Сегодня из "проблемных" стран бомба у одного Пакистана. Т. е., если что, источник очевиден. Так ли будут обстоять дела, когда у дюжины исламских стран появится смертоносная игрушка? И кого, в случае проблем, будем искать или обвинять?
3) Так ли стабилен пророссийский курс Ирана и не является ли нынешняя игра Обамы следующей - дадим им сделать бомбу, а потом перетянем на свою сторону?
4) Обама показал, что ему по фигу Израиль, но главным врагом США является отнюдь не Израиль. А если Обама тайно исповедует Ислам, то тем более святыни Иерусалима не будут приоритетной целью. А кто будет?
5) Во времена "холодной" войны ССР и США главным сдерживающим фактором являлось неотвратимое возмездие. Будет ли этот фактор работать, когда ядерное оружие будет распылено у десятков стран, часть из которых будут считаться изгоями и как бы врагами США, а в создании их оружия участвовали Россия и Китай? Кому в этом случае мстить, если что?
6) Стабильные старые демократии, с их элитами и устоявшимися системами обладают устойчивостью даже перед самыми апокалиптическими потрясениями. Я не знаю США, но об Израиле говорю на основе глубокого знания. Так вот, наша страна выживет даже в случае разрушения столицы и Тель Авива и гибели её правительства и военной верхушки. Думаю, и США тоже. Страны, находящиеся в начале пути, раздираемые коррупцией, внутренними проблемами и региональным сепаратизмом, обычно заточены на лидера, гаранта их целостности и благосостояния. Переживёт ли такая страна ядерный взрыв в своей столице и гибель правительства? Когда мстить как бы некому, а поэтому и сплочение против врага проблематично. В краткосрочной перспективе может и пережить, а дальше что?
7) В Израиль атомную бомбу доставлять придётся ракетой (если чего-то нового не придумают). У ракеты есть точка вылета хотя бы. Люди Радуева умудрились завезти в Москву тонны оружия на грузовиках и захватить "Норд-Ост". Перекрыты ли все эти дыры? Судя по наркотрафику и коррупции в силовых структурах, не до конца.
Я никого не хочу пугать или даже утверждать что-либо наверняка. Но мне каждый Божий день приходится слышать о происках Запада против России, создании управляемого хаоса и т. д. Говорит об этом сам Путин, да и многие официальные лица. До сих пор Путин не давал мне оснований считать его паникёром или болтуном. И я ему верю. Но на месте пресловутого Запада, я давно бы уже понял, что "Пуси", Немцовы, Удальцовы и митинги на Болотной Россию не разрушат. Разве что подточат слегка. Но коррупция, расслоение, бедность одних регионов и богатство других, задабриваемых во избежание сепаратизма, подтачивают страну намного сильнее. И я бы, на месте страшного рогатого Госдепа применил творческий метод в изыскании новых козней. В рамках доказавшей свою успешность концепции управляемого хаоса, разумеется.
События последнего года с лишним многих в России научили тому, что если Обама что-то поддерживает, самое правильное для России автоматически выступить против. "Если Евтушенко против колхозов, я за колхозы!" - как сказал поэт. Нынешний хозяин Белого дома сделал всё возможное, включая риск рассориться в предвыборные недели с еврейским лобби, чтобы оградить режим аятолл от слишком серьёзного давления. Чтобы дать им продолжить ядерный проект. Как ранее этот же человек запустил "арабскую весну".
В отличие от некоторых своих соотечественников, я не болен манией еврейского величия. Израиль и Нетаниягу слишком мелкие сошки, чтобы затевать такую глобальную игру. Париж стоит мессы, а Урюпинск не стоит. И я достаточно ездил по свету и многое видел, чтобы суметь отличить Урюпинск от Парижа. Нефтянная причина, высказываемая экспертами, серьёзна, но это тоже не та причина. У американских марионеток и так достаточно нефти, чтобы обеспечить потребности Запада в ближайшие 50 лет. А там уже появятся альтернативные источники энергии. Цель тут может быть лишь одна - обеспечение геополитического господства и привентивная нейтрализация любого возможного вызова. Потенциально вызов может быть лишь один. Китай растёт, он может стать вызовом. Но особенности культуры Китая, а так же ресурсный момент и вопрос рынков сбыта таковы, что САМ Китай вызовом не станет. А в союзе с Россией - станет. Россия и её цивилизация, её ресурсы и рынок, дополняют то, чего не хватает китайцам. Это, кстати, хорошо понимал Мао Цзе Дун, понимает и Обама. Пустив Россию под откос, можно контролировать и Китай. Не дать ему стать чем-то самодостаточным и независимым.
В истории отношений Израиля и России много эмоций, стереотипов, взаимных страхов и недоверия. Инвалиды пятой графы типа Примакова внесли в эти отношения свои местечковые комплексы и обиды. Поэтому я рад, что при Путине израильской темой занимаются чисто русские люди, такие, как Крюков. Время нынче такое, что история толкает нас к взаимодействию. Если конечно то, что я говорю будет понято в России холодным умом, а не чувствами. У русских и евреев имеются все шансы снова оказаться в одних окопах. Но пока ещё имеется шанс сообща эти окопы предотвратить.
Мавр делает своё дело, он гуляет смело по всему мировому полю. И всё, что требуется сейчас, не дать ему разгуляться. Не дать втянуть ближневосточный регион в ядерную гонку вооружений. В этом хаосе не хватает только ядерной бомбы. Я полагаю, что безопасность Ирана и его режима можно обеспечить и без бомбы. России удаётся сделать это в Сирии. Иранцы не хотят, подобно Асаду, попадать в критическую зависимость от кого бы то ни было, включая Москву. Но русских не должно волновать, чего хотят иранцы или сирийцы. Русские должны делать то, что хорошо для русских. И привязать безъядерный Иран к ноге Москвы - хорошо для русских. А ядерный Иран плох для всех, кроме Обамы. И в этом вопросе стоит прислушаться к Нетаниягу.

В этом дневе Sindani, да и не только она, задавали мне вопрос: "Неужто я всерьёз думаю, что, получив атомную бомбу, Иран сразу же сбросит её на Тель Авив?" Тем более, что, Пакистан её уже имеет и никуда не бросает. Именно потому, что вопросы, эти и другие, отнюдь не такие праздные и риторические, каким кажутся, я стал намного меньше писать в дневнике и намного тщательней обдумывать каждое слово.
...Мир меняется и скорость этих перемен настолько велика, что просто захватывает дух. Вещи, ещё недавно казавшиеся немыслимыми, происходят на глазах у изумлённой публики. Ещё два года назад говорящий о союзе Запада и "Братьев-мусульман" мог показаться сумасшедшим. К чести аналитика Льва Вершинина надо сказать, что он заметил это одним из первых, а мы, маловерные, крутили пальцем у виска и смеялись. Досмеялись, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Аксиома "мусульмане никогда не договорятся и не объединятся" уже не такая аксиома. Если новый Халиф - президент США, вопрос о лидерстве уже не настолько острый, а имея лидера, могут и договориться.
...Есть такая еврейская привычка, отвечать вопросом на вопрос. Вот и я, следуя старой доброй национальной традиции, попробую задать вопросы, являющиеся на самом деле ответами.
1) Неужели Саудовская Аравия, Катар и прочие сунниты будут сидеть тихо, глядя на ядерный Иран? Или тоже запустят свои проекты? А ведь многое из того, до чего Иран шёл годами, эти просто смогут купить и не тратить дорогое время.
2) Сегодня из "проблемных" стран бомба у одного Пакистана. Т. е., если что, источник очевиден. Так ли будут обстоять дела, когда у дюжины исламских стран появится смертоносная игрушка? И кого, в случае проблем, будем искать или обвинять?
3) Так ли стабилен пророссийский курс Ирана и не является ли нынешняя игра Обамы следующей - дадим им сделать бомбу, а потом перетянем на свою сторону?
4) Обама показал, что ему по фигу Израиль, но главным врагом США является отнюдь не Израиль. А если Обама тайно исповедует Ислам, то тем более святыни Иерусалима не будут приоритетной целью. А кто будет?
5) Во времена "холодной" войны ССР и США главным сдерживающим фактором являлось неотвратимое возмездие. Будет ли этот фактор работать, когда ядерное оружие будет распылено у десятков стран, часть из которых будут считаться изгоями и как бы врагами США, а в создании их оружия участвовали Россия и Китай? Кому в этом случае мстить, если что?
6) Стабильные старые демократии, с их элитами и устоявшимися системами обладают устойчивостью даже перед самыми апокалиптическими потрясениями. Я не знаю США, но об Израиле говорю на основе глубокого знания. Так вот, наша страна выживет даже в случае разрушения столицы и Тель Авива и гибели её правительства и военной верхушки. Думаю, и США тоже. Страны, находящиеся в начале пути, раздираемые коррупцией, внутренними проблемами и региональным сепаратизмом, обычно заточены на лидера, гаранта их целостности и благосостояния. Переживёт ли такая страна ядерный взрыв в своей столице и гибель правительства? Когда мстить как бы некому, а поэтому и сплочение против врага проблематично. В краткосрочной перспективе может и пережить, а дальше что?
7) В Израиль атомную бомбу доставлять придётся ракетой (если чего-то нового не придумают). У ракеты есть точка вылета хотя бы. Люди Радуева умудрились завезти в Москву тонны оружия на грузовиках и захватить "Норд-Ост". Перекрыты ли все эти дыры? Судя по наркотрафику и коррупции в силовых структурах, не до конца.
Я никого не хочу пугать или даже утверждать что-либо наверняка. Но мне каждый Божий день приходится слышать о происках Запада против России, создании управляемого хаоса и т. д. Говорит об этом сам Путин, да и многие официальные лица. До сих пор Путин не давал мне оснований считать его паникёром или болтуном. И я ему верю. Но на месте пресловутого Запада, я давно бы уже понял, что "Пуси", Немцовы, Удальцовы и митинги на Болотной Россию не разрушат. Разве что подточат слегка. Но коррупция, расслоение, бедность одних регионов и богатство других, задабриваемых во избежание сепаратизма, подтачивают страну намного сильнее. И я бы, на месте страшного рогатого Госдепа применил творческий метод в изыскании новых козней. В рамках доказавшей свою успешность концепции управляемого хаоса, разумеется.
События последнего года с лишним многих в России научили тому, что если Обама что-то поддерживает, самое правильное для России автоматически выступить против. "Если Евтушенко против колхозов, я за колхозы!" - как сказал поэт. Нынешний хозяин Белого дома сделал всё возможное, включая риск рассориться в предвыборные недели с еврейским лобби, чтобы оградить режим аятолл от слишком серьёзного давления. Чтобы дать им продолжить ядерный проект. Как ранее этот же человек запустил "арабскую весну".
В отличие от некоторых своих соотечественников, я не болен манией еврейского величия. Израиль и Нетаниягу слишком мелкие сошки, чтобы затевать такую глобальную игру. Париж стоит мессы, а Урюпинск не стоит. И я достаточно ездил по свету и многое видел, чтобы суметь отличить Урюпинск от Парижа. Нефтянная причина, высказываемая экспертами, серьёзна, но это тоже не та причина. У американских марионеток и так достаточно нефти, чтобы обеспечить потребности Запада в ближайшие 50 лет. А там уже появятся альтернативные источники энергии. Цель тут может быть лишь одна - обеспечение геополитического господства и привентивная нейтрализация любого возможного вызова. Потенциально вызов может быть лишь один. Китай растёт, он может стать вызовом. Но особенности культуры Китая, а так же ресурсный момент и вопрос рынков сбыта таковы, что САМ Китай вызовом не станет. А в союзе с Россией - станет. Россия и её цивилизация, её ресурсы и рынок, дополняют то, чего не хватает китайцам. Это, кстати, хорошо понимал Мао Цзе Дун, понимает и Обама. Пустив Россию под откос, можно контролировать и Китай. Не дать ему стать чем-то самодостаточным и независимым.
В истории отношений Израиля и России много эмоций, стереотипов, взаимных страхов и недоверия. Инвалиды пятой графы типа Примакова внесли в эти отношения свои местечковые комплексы и обиды. Поэтому я рад, что при Путине израильской темой занимаются чисто русские люди, такие, как Крюков. Время нынче такое, что история толкает нас к взаимодействию. Если конечно то, что я говорю будет понято в России холодным умом, а не чувствами. У русских и евреев имеются все шансы снова оказаться в одних окопах. Но пока ещё имеется шанс сообща эти окопы предотвратить.
Мавр делает своё дело, он гуляет смело по всему мировому полю. И всё, что требуется сейчас, не дать ему разгуляться. Не дать втянуть ближневосточный регион в ядерную гонку вооружений. В этом хаосе не хватает только ядерной бомбы. Я полагаю, что безопасность Ирана и его режима можно обеспечить и без бомбы. России удаётся сделать это в Сирии. Иранцы не хотят, подобно Асаду, попадать в критическую зависимость от кого бы то ни было, включая Москву. Но русских не должно волновать, чего хотят иранцы или сирийцы. Русские должны делать то, что хорошо для русских. И привязать безъядерный Иран к ноге Москвы - хорошо для русских. А ядерный Иран плох для всех, кроме Обамы. И в этом вопросе стоит прислушаться к Нетаниягу.

Потому как тот ужас, что творится с арабскими странами стерает целые культурные пласты.
А элемент сдерживания пока работает с кореей, пакистаном и индией, почему бы ему не сработать и с ираном.
Вероятность, что начнётся 3 мировая именно с ирана есть, особенно на фоне постоянных угроз израилю, но имхо до открытой войны не дойдёт, если не изменится курс политики сша.
А сша от ядерной войны в регионе не получит прямой большой прибыли, как в результате прошлых войн. Штаты воюют ради денег, а не за идею.
Потому как тот ужас, что творится с арабскими странами стерает целые культурные пласты.
Интересно. про стирание культурных пластов в арабских странах хотелось бы поподробнее - какие пласты, когда стерлись и каким обращзом - но почему стирание культурных пластов арабских стран означает необходимость наличия ядерного оружия у Ирана, а не, скажем, Индонезии?
Индонезия имеет такое же отношение к арабским странам, как и Иран.
А элемент сдерживания пока работает с кореей, пакистаном и индией Э-э-э... Кого сдерживает этот элемент в случае с Индией?
А кого - с Пакистаном?
И, стесняюсь спросить, про какую Корею идет речь, и если про Северную, какой элемент работал последние десятилетия, пока названного элемента не было?
Штаты воюют ради денег, а не за идею.
Интересная мысль... А чем-то подкрепить можно? А то я ее слышу регулярно - но пока никаких доказательств кроме шаманских камланий типа "а пототому что так!" еще не слышал.
Я, собственно, с ней не спорю, как не спорил бы с мыслью о том, что вокруг звезды kepler22 вращается планета, состоящая целиком из зеленого сыра - это тоже тот самый случай, когда идея требует строгих и неопровержимых доказательств, а не деклараций.
Для сша:
например рост прибыли военных монополий сразу после второй мировой, ну и рост занятости населения и рост крупных предприятий.
чем не последствие войны...
пакистан и индия - обоюдное сдерживание.
про культурные слои - живой пример разграбление каирского музея...
вот сколько пропадёт в сирии узнаем позже.
Это не доказательство.
Это - примерно на уровне "Расширение территории СССР после Второй Мировой войны доказывает, что СССР вел войну ради расширения территории" или "Распад Австро-Венгрии после Первой Мировой войны доказывает, что Австро-Венгрия начала войну ради того, чтобы распасться".
чем не последствие войны... вот и я об этом. Вы декларируете причину войны, а говорите о следствиях. Вообще-то, это - несколько разные вещи.
пакистан и индия А что их сдерживало до появления у них ядерного оружия? редкостное миролюбие? или они вели полномасштабную войну без перерыва с момента основания, да вдруг прекратили, получив атомные боеголовки?
про культурные слои - живой пример разграбление каирского музея... а сожжение александрийской библиотеки вы вспомнить не хотите?
И вопрос про связь ядерного оружия Ирана с разграблением Каирского музея, а также арабскими странами остается открытым. Зато возникает дополнительный вопрос - а наличие у Египта ядерного оружия каким бы то ни было образом предотвратило бы резграбление музея?
Вот про библиотеку не надо, о ней вот даже Вы вспомнили. значит потеря огромна, а каирский музей свежак, применимо к нашей ситуации.
гадать о поведении толпы можно как на кофейной гуще.
возможно из и не коснулась бы волна восстаний, как раз из-за страха инициаторов перед доступом толпы к оружию такой мощности.
Сейчас из ливии ушли пзрк, это не кассамы, и думаю всплывут скоро... а будь у полковника ядрёна бомба... хрен бы кто рыпнулся.
а каирский музей свежак, применимо к нашей ситуации. Так я все же надеюсь на ответ на вопрос, каким образом упомянутый Вами музей в Каире относится ядерному оружию в Иране.
Несколько лет назад, например, в Париже музей ограбили - это является основанием для того, чтобы Норвегия обзавелась ядерным оружием? Или связь между музеем и ядерным оружием характерна только для Египта и Ирана?
И ответы на остальные вопросы - например, отчего музей в Каире связан с ядерным оружием именно Ирана, а не Сомали или Индонезии, что было элементом сдерживания Индии и Пакистана до появления у них ядерного оружия, что защищало все это время Северную Корею (или у нее ядерное оружие было с 1950-х годов?) и где увидеть подтверждения тезиса о мотивах вступления США в войны - я тоже надеюсь получить.
возможно из и не коснулась бы волна восстаний, как раз из-за страха инициаторов перед доступом толпы к оружию такой мощности Доказательство, начинающееся со слова "возможно" выглядит странно. Но мысль о том, что восстание не начнется от страха получить доступ к оружию, выглядит причудливо.
про музей.
стирание куска истории.
связь простая, не допустить стирания куска истории в иране.
иран, сирия тоже ведь страны с богатым историческим наследием.
во-первых, Вы так и не доказали, что ядерное оружие каким-то образом предотвращает подобные инциденты. Не считать же доказательством удивительную мысль, что инициаторы восстания-де перепугаются, что могут победить и овладеть ядерным оружием.
Во-вторых, Вы так и не объяснили, отчего вы упорно в связи с музеем в Каире упоминаете Иран, а не Индонезию, Сомали, Венгрию, Грузию, Кению, Мозамбик, Таиланд, Мьянму, Бразилию или Королевство Тонга.
Так что ответов на вопросы я пока не дождался.
Зато прихожится задать очередной вопрос - а что из наследия пропало в Сирии (изтого, что не разграбили ее предыдущие власти) - и каким образом, обладай Сирия ядерным оружием, это защитило бы ее "культурные пласты"
А хрен его знает, что творится в сирии сейчас, там война гражданская если верить сми.
я собственно и не собираюсь вам что-то доказывать, просто высказываю свою позицию.
а то, что вы не считаете страх перед ядерной войной инициаторов восстания, это ваша позиция и не более, у меня нет стремления изменить Вашу позицию.
А почему именно Иран, так потому, почему уже не упоминается афганистан в вашем списке, а грузия упоминается.
Потому что уже никого не волнует угроза афганских талибов на гос уровне.
или вы готовы сравнивать историю кении с историей ирана и египта?
я собственно и не собираюсь вам что-то доказывать, просто высказываю свою позицию. Так я и пытаюсь ее понять, а не оспорить.
А почему именно Иран, так потому, почему уже не упоминается афганистан в вашем списке, а грузия упоминается. Это - ответ на заданный вопрос?
Тогда я его не понял.
Повторю его еще раз. Почему вследствие разграбления музея в Каире именно Ирану нужно ядерное оружие, а не другим перечисленным мной государствам?
или вы готовы сравнивать историю кении с историей ирана и египта? а что, появились государства первого и второго сорта?
История Ирана началась в каком веке? в семнадцатом?
История Египта в каком? в девятнадцатом-двадцатом?
До того Египет был не государством, а частью османской империи.
А еще до того на этом месте сидели остатки Халифата, который изгадил столь милые нам "культурные пласты" так, как никакая банда дикарей не изгадила бы.
А почему Вы в моем списке пропустили Тонга, история которой явно старше нынешнего Ирана, Грузию, государственность которой превышает два тысячелетия, Индонезию, Венгрию и проч. - я так и не понял.
И вообще, означают ли Ваши слова, что любое государство, у которого найдется культурный пласт или сокровище, может иметь ядерное оружие? Начиная от Ватикана?
я считаю, что да, есть гос-ва которые можно разделить по важности на мировой арене.
нравится называть их 1,2 итд сорта, называйте. про каирский музей и иран я считаю что ответил, не понятно - спрашивайте конкретнее.
Другие государства вполне имеют право на ядрёну бомбу, пусть развивают науку и делают.
Не нужно им мешать.
Для ватикана ядрёна бомба не доступна, смогут построить - да флаг им в руки, я буду только рад за их научный потенциал.
Стоп.
Вот это называется подменой тезиса. До этого момента Вы все время говорили про культуру, про пласты, вспоминали про Каирский музей, а теперь с легкостью перескочили на совершенно другую тему - важность на международной арене.
Так не пойдет. Если уж Вы начали объяснять, что Ирану надо ядерное оружие для защиты своего культурного достояния от неведомых повстанцев - так не вспоминайте про "важности", а продолжайте объяснять, что лучшей защитой музея является ядерное оружие (чего вы не доказали), и что иранские музеи такие специальные, что их, в отличие от грузинских, тонгайских и прочих только ядерное оружие спасет. А Вы не перескакивайте на посторонние темы, а если не можете доказать свои тезисы - то зачем Вы вообще вспоминали про "культурные пласты"?
про каирский музей и иран я считаю что ответил, не понятно - спрашивайте конкретнее
Ваш ответ в основном сводился к рассуждениям про киевского дядьку в ответ на вопрос о бузине в огороде. Я Вам задал совершеннно конкретные вопросы о том, как ядерная бомба защищает музеи, и почему культура Ирана нуждается в защите ядерной бомбой, а культура Тонга, Грузии или Индонезии - нет.
Вы можете считать, что Вам угодно, но на эти два вопроса я получил два анекдотических ответа: на первый - что может быть, если будет бомба, повстанцы побоятся побеждать (а это - не ответ, а бессмысленный набор слов), а на второй - что государства можно разделить по важности (и это - не ответ, потому что не имеет отношения к заданному вопросу).
На остальные вопросы ответа не было. Не считать же ответом, когда на вопрос о причинах Вы рассказали про следствия.
Так что спрашиваю конкретнее - когда Вы ответите на заданные вопросы? Вернее, когда Вы подтвердите свои слова из Вашего первого поста?
Другие государства вполне имеют право на ядрёну бомбу забавная мысль. ядерная Грузия, Ядерная Украина, ядерный Азербайджан... Ядерная Финляндия... Ядерная Эстония с ядерной Латвией... ядерная Япония... поздравляю Вас с этой счастливой мыслью. И, кажется, знаю, кто в этой ситуации полной мерой насладится...
Ну, а ядерный арабский мир быстро напомнит, скажем, России, о необходимости дарования свободы страждущим кавказским мусульманам - и в нарисованной Вами благостной картинке останется рассказывать о защите Третьяковки...
Так что мысли у Вас своеобразны...
Для ватикана ядрёна бомба не доступна а эту смелую мысль Вы чем-нибудь подтвердить можете? Для начала рассказать мне о научном потенциале, а потом - о финансовых возможностях?
Да, кстати, про элемент сдерживания Вы так и не рассказали. Кто сдерживал Индию, Пакистан и защищал КНДР до ядерного оружия?
я считаю что для международной арены культурное наследие ирана играет важную роль, куда как заметнее кенийской.
И да, иран без ядрёной бомбы не сможет защитить своё наследие от внешнего агрессора, который вполне может разыграть арабский вариант революции. И да, иран спасёт только ядрёна бомба, тк остальные гос-ва послушные на фоне ирана, и в них нет нужды поднимать смуту.
Если мои рассуждения вам не нравятся, конкретно что именно, а про бузину и киев- это не ко мне.
я разве сказал, что повстанцы испугаются побеждать... что-то не вижу этого утверждения.
и кстати да... кавказ... я за свободу выбора народов кавказа, быть им в составе россии или нет.
Тезис о необходимости ядерного оружия для внутренней стабильности - ноу хау Северной Кореи. Очередная идея чучхе: "Если вы, проклятые империалисты, перестанете нас кормить, не прекратите всякую пропаганду или просто даже передачу любой информации нашим гражданам, сгорите в ядерном огне." Сколько продлится эта паранойя, не знаю. Но не думаю, что долго. Счастье Пхеньяна, что его соседи Южная Корея и Япония, сытые и не желающие воевать. Я бы посмотрел, как это работает, если бы КНДР была соседом Израиля.
Я последний человек, которого можно заподозрить в желании уничтожить иранскую культуру или нанести ей вред. По той простой причине, что это моя культура. Если точнее, в детстве я вобрал в себя три культуры: израильскую, иранскую и русскую. Хвастаться тут нечем, так получилось. И я часто думаю, какая из этих трёх для меня основная. Как не крути, наверно всё-таки русская. И поэтому, как человек, знающий три ментальности трёх народов, я понимаю, что ядерная гонка на Ближнем Востоке угрожает всем трём моим культурам. Когда у каждого ребёнка в песочнице есть нож, в конце концов кто-то кого-то пырнёт, а потом все всех порежут. Об этом речь, и Atandakil тоже говорит об этом.
/И грузинской, и индонезийской? И иных названных мной стран?
Так... обоснования хотя бы этого тезиса последуют? Или фраза "я считаю" сойдет за самое неоспоримое доказательство?
И да, иран без ядрёной бомбы не сможет защитить своё наследие от внешнего агрессора очережное передергивание и подмена тезиса. Вы говорили про египетский музей, к которому внешние агрессоры отношения не имели. Пожалуйс та, продолжайте то, что начали, и не надейтесть, что попытка подменить тему разговора будет незамеченной.
И да, иран спасёт только ядрёна бомба, тк остальные гос-ва послушные на фоне ирана и в них нет нужды поднимать смуту.
И эту мусль неплохо было бы как-то обосновать.
Вернее, все три мысли, которые вы тут высказалди без всяких обоснований:
1. что иран спасет только бомба.
2. что "другие государства послушные" (кому, как и в чем? Это вы про Венесуэлу, про Сомали или про кого?)
3. про "поднимать смуту" раз уж вы тут вспоминали египетские музеи, доказывайте, что Египте поднимал смуту кто-то кроме самих египтян.
а то некрасиво получается. Вы начали разговор с множества ничем не доказанных тезисов - про связь иранской бомбы с культурными потерями Египта (причем объяснить, огтчего это не относится к другим странам не пожелали), про мотивы США, про "элементы сдерживания".
Ни один тезис обосновать не пожелали. Вместо мотивов США рассказали про последствия, то есть, перепутали слова "причины" и "следствия", про элементы сдерживания ничего не объяснили, а вместо пояснений про египетский музей высыпали очередной ворох ничем не подтвержданных заявлений про "послушные государства" и "поднимание смуты".
Мне уже интересно: Вы все время так мыслите - вместо логических рассуждений, подразумевающих выводы из фактов, мыслите олднии выводами без рассуждений - или только на определенные темы, например, политические? Так ведь нехорошо: не отвечать на вопросы, приводить голословные утверждения, обосновывать их не фактами, а другими, к ним не отнгосящимися утверждениями (в огороде бузина потому что в Киеве дядька, а дядька в Киеве - потому что в Минске дядьки послушные) - это не уважать ни себя, ни собеседников...
я разве сказал, что повстанцы испугаются побеждать... что-то не вижу этого утверждения. Вот оно: "возможно из и не коснулась бы волна восстаний, как раз из-за страха инициаторов перед доступом толпы к оружию такой мощности"
Ах, инициаторы восстания испугаются, что ведомые ими толпы получат доступ...
и кстати да... кавказ... я за свободу выбора народов кавказа, быть им в составе россии или нет. И, кстати, после этого стоит вспомнить Ваше мнение, что любое государство имеет право на ядерное оружие - и красивая картинка получится. С ядерной Чечней, ядерным Дагестаном под боком у России. Удачи! Ваши мнения чрезвычайно плодотворны...
Израиль мне видится милитаристким государством, которому предстоит ещё много лет отстаивать право на существование.
Когда друзья мне присылают чаще фотографии приобретённого оружия чаще чем всего остального, представляется жизнь с постоянной готовностью к экстримальной ситуации.
Иран постоянно заявляет о недопустимости существования Израиля, но выглядят эти заявления скорее популистскими лозунгами.
Сирийский режим надеюсь будет держаться ещё долго. Одно мне не понравилось, это угроза применения химического оружия.
Как только об этом заговорили, информация в сми о боях в сирии резко сократилась, как будто финансирование урезали
полевым командирам.
А на улицах в Москве люди считают что америка провоцирует арабские страны ради ресурсов, расхлёбывать последствия будут страны европы, нас не заденет, израиль спишут со счетов в ближайшие 10 лет, богатые евреи переведут деньги в китай.
Жить в наборе огромного количества слухов приходится, каждый не проверить.
Вот и получается что иран доделает бомбу ( если это не слухи, что они делают именно бомбу а не мирным атомом занимаются)
Или же начнётся принуждение ирана к миру, как было с ираком. Третьего варианта тут не дано.
А дальше останется только молиться, тк у нас все уверены- мусульмане с яднёной бомбой это крайне опасно.
Бараева.
6) Стабильные старые демократии, с их элитами и устоявшимися системами обладают устойчивостью даже перед самыми апокалиптическими потрясениями.
А Иран? Он имел в прошлом свержение Моссадыка и исламскую революцию, и тем не менее не распался на куски, не погряз в племенной резне, а его курс при внешней воинственности за это время демонстрирует больше миролюбия чем у тех же США, потому пока никаких реальных оснований запрещать ему такие разработки я не могу усмотреть.
Тезис о необходимости ядерного оружия для внутренней стабильности - ноу хау Северной Кореи. Очередная идея чучхе: "Если вы, проклятые империалисты, перестанете нас кормить, не прекратите всякую пропаганду или просто даже передачу любой информации нашим гражданам, сгорите в ядерном огне." Сколько продлится эта паранойя, не знаю. Но не думаю, что долго. Счастье Пхеньяна, что его соседи Южная Корея и Япония, сытые и не желающие воевать. Я бы посмотрел, как это работает, если бы КНДР была соседом Израиля.
Мне помнится что не так давно у границ КНДР было изрядное военное шоу со стороны США, потому честно говоря причины для наличия там ЯО достаточно серьезные. А подобное у границ Ирана тоже уже было. Что опять таки говорит о том что ему это действительно нужно.
Докажите мне, что я не прав, и револючия египта произошла без вмешательства внешних сил.
Революцию в Египте совершили инопланетяне с планеты Нибиру. Докажите, что я неправ.
СССР начал Вторую мировую войну, чтобы захватить новые территории. Докажите, что я неправ.
Иран создает ядерное оружие, чтобы уничтожить Россию и ввести в ней ислам. Докажите, что я неправ.
Северная Корея, Иран, Венесуэла созданы дьяволом чтобы нагадить всем честным людям. Докажите, что я неправ.
И, заметьте, все перечисленные тезисы доказаны Вашим методом и столь же разумны и правдоподобны, сколь и все Ваши высказывания.
Мне помнится что не так давно у границ КНДР было изрядное военное шоу со стороны США, потому честно говоря причины для наличия там ЯО достаточно серьезные. А подобное у границ Ирана тоже уже было. Что опять таки говорит о том что ему это действительно нужно.
+
Я к примеру не вижу причин отказывать Израилю в обладании ЯО. И в самостоятельности курса, даже если он антироссийский. Но и для Ирана у меня так же нет таких причин.
Ну, вот, и зачем ты это пишешь, добрый человек, а? А вдруг это всё прочтет какой-нибудь злой-нехороший человек-нем-враг? Э-е-ей! Осторожней нужно быть в сети, осторожней, если ты нам, русским людям, ничего плохого не желаешь, во что я всей душой верю.
А если серьёзно, то и не такое бывало. В смысле того, что когда пень трухлявый, его достаточно толкнуть не прицельно, и он развалиться. Так, возможно, и с хаусом, который пытается породить у нас Запад. Да и табуретка на двух ногах скорее упадет, чем так, которая стоит на трех. А государство, имеющее пусть глобальную, но одну проблему, скорее её решит, нежели если проблем у неё появится ворох по всем фронтам. Однако вспомните, какой хаус был в начале первого срока правления Путина с теми же регионами. Путин с этим справился, что показатель. Т. ч. вполне логично, что Запад сейчас пытается немножко иначе подточить наш фундамент.
Лоренц Берья, когда-то моего отца замели в КГБ за шутку:
-Асаф, почему Вы не были на последнем комсомольском собрании?
-Если б я знал, что оно последнее...
Так вот, если б я знал, что Иран станет последней ядерной державой. Но он не станет даже предпоследней. И расползётся зараза по всему исламскому миру, и каждый Катар себе бомбу забацает. А потом придут опаньки.
Hellraiser-ru, найдите у меня в блоге фотографии приобретённого оружия. А ведь бывали времена, когда у меня его было столько, что твоим друзьям и не снилось. Разного при чём. А сейчас у меня оружия нет. Но я хорошо знаю шиитские методы (Иран -шииты). Я сам был боевиком в шиитской (исмаилитской) группировке, оставаясь при этом евреем. И я бы не стал считать слова иранцев пустыми популистскими лозунгами. Всё действительно опасно, какие бы слухи не ходили. И всё в руках России.
Atandakil, за что я люблю дайри, это за уровень дискуссий. Спорить при помощи аргументов и фактов стало как-то старомодно. По-настоящему убеждённые патриоты не дают фактам заморочить себе голову.
Россия поставляла Ирану оружие, в рамках санкций конечно поставки были отменены,
с300 и Тор-1М так до ирана и не доехали.
"Иранская проблем должна быть и может быть решена мирными средствами, путем переговорного процесса, на основании права Ирана на мирное использование атомной энергии и при гарантиях для мирового сообщества, что реализация программы не приведет к возникновению ядерного оружия в стране и не будет способствовать распространению оружия массового уничтожения в мире", - сказал В.Путин.
Интересно, атомные пл относятся к мирной программе? А то очередной слух, что иран собирается усилить подводный флот.
Армия ирана тысяч 320, если попробуют принести в страну демократию, будет море крови.