Там, где нет людей, постарайся быть человеком.
Война терпит всё, на то она и война. Не терпит она лишь ложного пафоса. Те, кто пишут сейчас: "Пусть Порошенко посмотрит в глаза матерям погибших под Авдеевкой!" - выставляют себя двойными идиотами с двойными стандартами. Это те же люди, которые так возмущались в своё время самому обсуждению темы: "Не лучше ли было бы уступить фашистам Ленинград, чтобы спасти миллионы жизней?" Дескать, понятно же, что не лучше. И Авдеевку без боя тоже уступать не лучше.
Любой народ становится народом лишь тогда, когда демонстрирует на практике способность биться за своё. И как бы не были тяжелы потери, украинцы доказывают сейчас эту способность. И с этими украинцами, способными биться за своё, отстаивать своё, умирать за своё, России придётся дальше жить и соседствовать. Где-то 120 000 украинцев прошли АТО, присовокупите сюда их семьи, родственников, соседей, добровольцев, и вы получите тот самый пасионарный миллион, основу общества.
Есть вещи, которые неспособен изменить никакой Трамп, никакая геополитика. И дело не только в том, в чьих руках окажется Авдеевка по окончании нынешних боёв, хотя это тоже важно. В конце концов, и Смоленск в ту войну побывал под оккупацией. Дело в том, какой народ в результате нынешних событий усилится, а какой ослабнет. Не железом, а духом. И я думаю, ответ будет тот же, что и после Иловайска, Дебальцево, аэропорта.
Любой народ становится народом лишь тогда, когда демонстрирует на практике способность биться за своё. И как бы не были тяжелы потери, украинцы доказывают сейчас эту способность. И с этими украинцами, способными биться за своё, отстаивать своё, умирать за своё, России придётся дальше жить и соседствовать. Где-то 120 000 украинцев прошли АТО, присовокупите сюда их семьи, родственников, соседей, добровольцев, и вы получите тот самый пасионарный миллион, основу общества.
Есть вещи, которые неспособен изменить никакой Трамп, никакая геополитика. И дело не только в том, в чьих руках окажется Авдеевка по окончании нынешних боёв, хотя это тоже важно. В конце концов, и Смоленск в ту войну побывал под оккупацией. Дело в том, какой народ в результате нынешних событий усилится, а какой ослабнет. Не железом, а духом. И я думаю, ответ будет тот же, что и после Иловайска, Дебальцево, аэропорта.
-
-
31.01.2017 в 15:26О_О это в каком месте я вышивата ?
-
-
31.01.2017 в 15:41Какого Рейгана?! Какое обещание?!
Единственный раз, когда эта тема всплывала на переговорах - 1990-й год, когда уже Буш-старший рулил. И никаких обещаний не было, эту байку российские пропагандоны уже лет 20 рассказывают,не приводя ни одного документа и постоянно путаясь в показаниях, кто им "джентельменски" под честное слово это обещал.
Или установки "противоракет" в Польше из списанных ракет со спец бч ?
Прямо таки списанные?
-
-
31.01.2017 в 15:57Степашечка, поправь меня, если я ошибаюсь, но КМК Авдеевка минимум 4 месяца была в составе ДНР. Это пригород Донецка, если ты не в курсе - между ними километров 5 по железке. Тебе не кажется, что это несколько меньше, чем расстояние между Берлином и Ленинградом?
Человек с ружьем, они пытаются действовать по образу и подобию Сангака Сафарова в Таджикистане
Ну из Израиля оно, конечно, виднее)))
И чеченские прошли
А сколько в России чеченских дивизий, если не секрет?
армия Рима была самой сильной в древнем мире. Но Рим уничтожили варвары
Я вас сильно удивлю, если скажу, что к 4-5 векам нашей эры "римская" армия состояла из "варваров" чуть менее, чем полностью? Кто такой Одоакр - не слышали???
jams, у россиян уже настолько память как у золотых рыбок
Покажи мне хоть одного "россиянина", который хоть раз видел те "желтые" СМИ, которые ты радостно цитируешь, фейкомет несчастный)))))
Andrew Seemann, Опять ТрэшТанк засрал тред
Какие мы нежные)) стоит появиться на горизонте единственному носителю альтернативного мнения и "патриотов Украины" уже косит попоболь?
kalinared, Москву оставляли Наполеону. Умный человек знает и понимает возможность отступления. А Ленинград или Авдеевка - мне без разницы.
Простите, а вы вообще изучали какие-либо документы того периода? Откуда вообще такая уверенность, что если б Ленинград отдали немцам, там сразу наступила Цевропа, пыво и штрудели? Вы бы поинтресовались для начала - а они собирались его брать? ЗА счет чего они должны были кормить и обогревать население трехмиллионного города? Оставить без снабжения всю ГА "Север" и финскую армию ради "общечеловеческих ценностей", так?
«Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом вынуждены будем кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки». Франц Гальдер. «Военный дневник. Ежедневные записи начальника генерального штаба сухопутных войск», 8 июля 1941 года.
Приказ верховного командования сухопутных сил вермахта о блокаде Ленинграда от 28 августа 1941 года: «Блокировать город Ленинград кольцом, как можно ближе к самому городу, чтобы сэкономить наши силы. Требований о капитуляции не выдвигать. Для того, чтобы город, как последний центр красного сопротивления на Балтике, был как можно быстрее уничтожен без больших жертв с нашей стороны, запрещается штурмовать город силами пехоты. После поражения ПВО и истребительной авиации противника, его оборонительные и жизненные способности следует сломить путем разрушения водопроводных станций, складов, источников электроснабжения и силовых установок. Военные сооружения и способность противника к обороне нужно подавить пожарами и артиллерийским огнем. Каждую попытку населения выйти наружу через войска окружения следует предотвращать, при необходимости – с применением оружия».
Заметки к докладу штаба оперативного руководства вермахта от 21 сентября 1941 года: «Финны неофициально заявили что они хотят установить границу по Неве. Ленинград исключается. Хорошее политическое решение. Но финны не будут решать проблему населения Ленинграда, эта проблема ложится на нас... Мы заявляем миру, что Сталин обороняет Ленинград как крепость. Т.о. мы вынуждены рассматривать город как военный объект, со всем его населением. Мы блокируем Ленинград окончательно и полностью и разрушаем город, как это только позволяют артиллерия и авиация (поначалу может применяться только слабая авиация). Оставшаяся часть "гарнизона крепости" будет предоставлена в зимнее время сама себе. Весной мы войдем в город (если этого ранее не сделают финны), переправим тех, кто остался, во внутренние районы России или в плен, взорвем и сравняем Ленинград с землей и передадим часть севернее Невы финнам».
Директива начальника штаба военно-морских сил Германии от 29 сентября 1941 года: «Фюрер решил стереть Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия также заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ. Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения».
Директива ОКВ о порядке захвата Ленинграда и Москвы и об обращении с населением, 12 октября 1941 года: "Фюрер вновь решил, что капитуляция Ленинграда или Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником. Необходимо иметь в виду серьезную опасность эпидемий. Поэтому ни один немецкий солдат не должен вступать в эти города. Всякий, кто попытается оставить город и пройти через наши позиции, должен быть обстрелян и отогнан обратно. И для других городов должно действовать правило, что до захвата их следует громить обстрелом и воздушными налетами, а население обращать в бегство. Совершенно безответственным было бы рисковать жизнью немецких солдат для спасения русских городов от пожаров или кормить их население за счет Германии».
Карл Густав Эмиль Маннерегейм: «Во время трудной зимы 1941–42 годов мы вынуждены были сокращать даже пайки наших солдат, а состояние с продуктами питания для гражданского населения вообще было тревожным… Для поддержания нормального состояния у здорового человека калорийность этих продуктов в какой-то мере достаточна, а витаминов не хватает».
-
-
31.01.2017 в 16:00зря зиговал в кармане))) переходи на нашу сторону)))
-
-
31.01.2017 в 16:02Система GBMD начала разворачиваться в 2005 году, как первая реально-действующая противоракетная система для уничтожения ракет и боеголовок противника на среднем участке траектории. Ее основа баллистическая ракета с дальностью стрельбы 2000 – 5000 км.
Тут требуется небольшое уточнение: противоракета GBI фактически является твердотопливной баллистической ракетой "Минитмен-2" с установленным вместо ядерной боевой части кинетическим перехватчиком. Теоретически есть возможность установить на такую противоракету ядерную боеголовку и превратить её в средство ядерного нападения.
-
-
31.01.2017 в 16:07-
-
31.01.2017 в 16:08-
-
31.01.2017 в 16:08зря зиговал в кармане))) переходи на нашу сторону)))
Так это я в укрваре зиговал. Там можно. А тут ничо такого не было.
но КМК Авдеевка минимум 4 месяца была в составе ДНР. Это пригород Донецка, если ты не в курсе - между ними километров 5 по железке. Тебе не кажется, что это несколько меньше, чем расстояние между Берлином и Ленинградом?
Стой Танк, я запутался. Мы счас о административной принадлежности Авдеевки, по которой серая зона проходит. Или о том что будут делать ВСН если ВСУ оставят промку ? Чет мне казалось мы о втором а не о первом.
-
-
31.01.2017 в 16:21kalinared, Найми уже себе переводчика с русского на русский
Т.е. самостоятельно пояснить собственный поток сознания вы уже не в состоянии? ОК, так и запишем.
гн_Стефан_Скеллен, вселенная неоднородна, бро... зиганул в укрваре - стал вышиватой у юденрата, всё взаимосвязано (с)"Облачный атлас"
Да, мы о втором. Но с моей точки зрения предположить, что донецкие будут геноцидить Авдеевку - это то же самое, что Москва пойдет войной на Лыткарино
-
-
31.01.2017 в 16:21По данным оперативного командования ДНР, в первой половине дня 31 января украинские силовики атаковали позиции ДНР в районе села Коминтерново Новоазовского района. Потеряв 14 человек убитыми, атакующие отошли на исходные позиции.
В 14:30 атака повторилась силами пехотного взвода при поддержке двух БМП. В результате погибли еще семь украинских силовиков и более десяти были ранены.
29 января ситуация на линии соприкосновения украинских войск и вооруженных сил ДНР и ЛНР резко обострилась. Украинская сторона ведет массированные артобстрелы и пытается прорвать оборону подразделений ДНР и ЛНР.
За 29 и 30 января 2017 года, по данным разведки ДНР, потери украинских вооруженных сил в Донбассе составили 78 человек убитыми и 76 — ранеными. (С)
ВСУ предприняли очередную попытку атаковать крупными силами позиции ВСН под Донецком, в треугольнике Пески – Ясиноватая – Авдеевка, на светлодарской дуге и под Докучаевском. Снова в жилые дома полетели снаряды, есть попадания в частный сектор и в самом Донецке, и в Ясиноватой, и в Макеевке, где администрация была вынуждена отменить занятия в школах. На позиции ВСН прилетело четыре ракеты из «Урагана» (может, и больше – точнее никто не проверял). Кратно выросли и потери. Ориентировочно ВСН потеряли до 10 человек убитыми, подобного не было очень давно.
С этого момента украинская сторона атаковала редко и ограниченными силами. Собственно, в качестве «атак» – фронтального наступления пехоты числом до взвода при поддержке БТР – им можно засчитать только две попытки – у Авдеевки и под Мариуполем. Обе переросли в бойню, поскольку под Авдеевкой заградительный огонь украинской артиллерии пришелся по своим, а попытка прорыва на Новоазовск через Широкино полностью захлебнулась. Тем не менее стрельба нарастала, постепенно подключались и более тяжелые калибры. Украинские потери на этом этапе боев подсчитать трудно, но они существенны. В обстановке информационной войны Киев признает только лишь небольшую часть погибших. То же касается и потерь в бронетехнике.
Ползучее «отжатие нейтралки» более года проходило для украинской армии абсолютно безнаказанно. Где-то это было не слишком заметно, например, в той же промзоне, где не всегда ясно, кто какое здание у кого «отжал», а работа снайперов порой в принципе делает все эти прыжки бессмысленными (огневой контроль на земле важней физического).
Предполагается, что энергичные попытки прощупать оборону ВСН на наиболее сложных участках фронта были связаны с первым телефонным разговором Владимира Путина и Дональда Трампа. А неожиданно жесткий ответ ВСН как бы подтверждает теорию о том, что новая американская администрация не будет поддерживать агрессивные планы Киева и на масштабное наступление можно не рассчитывать. Решение об ответном ударе, конечно же, принималось не только военными и даже не на уровне командира корпуса. Если смотреть на события глазами украинского потребителя СМИ, то всем, конечно, руководили лично Путин и Трамп. А в реальности «жабьи прыжки» и назойливые атаки, кровопролитные бои за безымянные высоты, терриконы и перелески должны были получить ответку хотя бы через год. В конце концов, на этом участке фронта действительно создалась ситуация, когда под огневой контроль могут попасть не только обычные «детали географии», но и важные транспортные развязки. Целые населенные пункты снова могут оказаться под угрозой, если вовремя все это не остановить.
А то, что Трамп к слову пришелся – так и хорошо. США были единственным по-настоящему важным ресурсом, на который опирался Киев. Задергаться, когда страховка лопнула, нормально. Но нет смысла обезвреживать бомбу, которая уже взорвалась. (С)
-
-
31.01.2017 в 16:26И-и-и?
Каким боком из этого следует, что они "списанные"? Либо новые с другой б/ч, либо сняли старую, поставили новую. Ну, может, продлили срок службы (что не указано) - так у России большая часть РЯО такая.
Теоретически есть возможность установить на такую противоракету ядерную боеголовку и превратить её в средство ядерного нападения.
И-и-и-2?
Теоретики, блин... Прямо как в том анекдоте - "Теоретически, сынок, мы миллионеры, а на практике у нас дома две бляди живут".
РСД это не конструктор лего, где одну детальку за минуты вынул, другую вставил, и ок. Замена боеголовки возможна, теоретически. Но возможна ли она в условиях базы, а не завода? Даже если да, а для меня это неочевидно, есть ещё перепрограммирование, плюс тестирование. Плюс сами боеголовки должные на месте быть, а не за тридевять земель. Россия постоянно верещит, что это "угроза внезапного удара". Да блин, чтобы его внезапно подготовить, часы, если не дни нужны. В условиях постоянного присмотра за такими базами и из космоса, и явно на земле. Из Штатов МБР десять раз туда-обратно слетать успеют.
-
-
31.01.2017 в 16:30-
-
31.01.2017 в 16:54-
-
31.01.2017 в 16:55-
-
31.01.2017 в 16:58-
-
31.01.2017 в 20:28-
-
01.02.2017 в 02:35Кстати переводя с языка военных на язык нормальный "Возможно" это за сколько солдат сменит БЧ от отдачи приказа. Так что поменяют БЧ за 3-15-20 мин.
-
-
01.02.2017 в 03:17Откуда ты знаешь про мое информационное пространство? Ты что, следишь за мной, пративный?..
-
-
01.02.2017 в 03:20Танки украинских вооружённых сил пошли на прорыв позиций ополчения Донецкой Народной Республики в Новоазовском районе. Атака была подготовлена заранее. На линию соприкосновения, к дуге оборонительных позиций Саханка — Ленинское — Коминтерново, Киев отправил танки более двух недель назад. «В Широкино вошло много брони, в Лебедено много танков пришло — около трёх танковых рот. Ещё две танковые роты зашли в Водяное, также танки подходили к Коминтернову», — рассказал младший лейтенант армии ДНР с позывным Корень. В настоящее время в Новоазовском районе идёт бой. Потери несут обе стороныl
29 января - засиделись в окопах, идем в наступление, надо возвращать наши исконные земли...
30 января - а нас-то за шо???
-
-
01.02.2017 в 06:04-
-
01.02.2017 в 06:07-
-
01.02.2017 в 07:50Закусывать надо! Там речь идёт об обычных МБР, а не о противоракетах. Которым надо на коленке боеголовку менять с помощью лома и такой-то матери.
Кстати переводя с языка военных на язык нормальный "Возможно" это за сколько солдат сменит БЧ от отдачи приказа. Так что поменяют БЧ за 3-15-20 мин.
Ну да. "В военное время значение синуса может достигать четырёх" (с)
Кстати, ещё оочень большой вопрос, существуют ли у Штатов ядерные б/ч, которые подойдут для противоракет. Там ведь не просто "Минитмен-2" (и то не все), а "Минитмен-2" без первой ступени, т.е. совершенно другие ТТХ.
-
-
01.02.2017 в 07:53Но с моей точки зрения предположить, что донецкие будут геноцидить Авдеевку - это то же самое, что Москва пойдет войной на Лыткарино
Я вот смотрю на окружающую реальность и понимаю что такое развитие событий имеет нифига не нулевую вероятность.
как чукча, что вижу - то пою. Вижу перед собой пративного Ондрийку и сразу вспоминаю про пидоров, дизайнеров и хохлов, к чему бы это?
Продам шапочку из фольги, недорого. Могу подарить
-
-
01.02.2017 в 08:14-
-
01.02.2017 в 08:47а я добрее)) я на вас - таки трачу))))
Andrew Seemann, Ты про хохлов думаешь чаще, чем я про боль, смерть и компьютерную графику
т.е. ты отслеживаешь все мои появления на дайри в круглосуточном режиме? Ты все еще мой безнадежный поклонник, бидняжка? Я ж тебе говорил - найди себе сайт однополых знакомств в Незалежной и успокойся. Всё равно я тебе не отвечу взаимностью)) и шантажировать меня намеками на свои мысли про "боль и смерть" тут не надо, я даже не приду выпить "Боярышник" над твоей свежей могилкой и попросить прощения за то, что не смог ответить на твою давнюю и жгучую любовь ко мне, пративный...
все дайрики засраны твоей несвежей украинской копипастой
Днев юденрата - это все дайрики? Расширяй кругозор, чо. А то если только бегать между Джамсом и Искандаром, то так ничего нового в жизни и не увидишь...
гн_Стефан_Скеллен, такое развитие событий имеет нифига не нулевую вероятность
типун тебе на язык, клятый бендеривець!!!!!1111расрас
-
-
01.02.2017 в 08:48-
-
01.02.2017 в 08:51-
-
01.02.2017 в 08:51-
-
01.02.2017 в 08:55-
-
01.02.2017 в 10:47Угу. Только вот боеголовки для этой РМСД где взять? Потому как родные W-56 Model 4 к 2006 окончательно разобраны, а першинговские W85 переделаны в авиабомбы.
И массо-габаритные у них разные были
The W56 was manufactured in a series of models, all of which were approximately the same size and had a 1.2 megaton yield. The Mod-1, Mod-2, and Mod-3 variants weighed 600 pounds, with the Mod-4 variant weighing 680 pounds. All versions were 17.4 inches (440 mm) diameter by 47.3 inches (1,200 mm) long.
The W85 was a cylinder 13 inches (33 cm) in diameter and 42 inches (110 cm) long. The warhead weighed 880 pounds (400 kg). It had a variable yield from 5 to 80 kilotonnes of TNT (21 to 335 TJ).
Это к вопросу об "унификации" и вот этом вот всём...
В общем, если России нужно устроить истерику на ровном месте, она повод найдёт, даже если его нет.